2006 Grand Cherokee outo tärinä

Tänne tarinaa ja kysymyksiä koko voimansiirrosta (vaihteisto, jakolaatikko, kardaanit, akselit)...
Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 04.09.2024. 14:28

Eli 2006 Grand Cherokee 3.0CRD, 5-SPD AUTO W5J400 laatikko
Ongelmana on ollut jo pitkään, että tuollaista taajamanopeutta ajaessa alkaa yht'äkkiä sellainen vaimea tärinä, joka pikkuhiljaa pahenee ja pahenee, kunnes koko auto vatkaa tasaisesti ja voimakkaasti. Olen kokeillut kaikenlaista: mutkitellut puolelta toiselle, jarruttanut, kiihdyttänyt, vaihtanut N:lle, ei mitään vaikutusta vatkaukseen. Ainoa mikä sen poistaa on pysähtyminen. Ihan sama käytänkö pysähtyessä Parkilla vai en, kunhan auton on hetken paikallaan, niin liikkeelle lähtiessä ongelma on poissa. Reipas kiihdytys matkanopeuteen eikä ongelmia tule.
Tätä tapahtuu myös lämpimänä, eli jos pysähdyn matkalla vaikka kauppaan, ja joudun ajelemaan taajamanopeutta ennen kuin pääsen takaisin maantielle, niin joskus se aloittaa saman, ensin vaimeasti, sitten niin että on pakko pysähtyä.
Ongelma alkoi jo ennen etukardaanin vaihtoa, joka ei auttanut. Renkaatkin on vaihdettu ongelman alkamisen jälkeen. Katsurilla ei ole ollut mitään huomautettavaa.
Eli missä ihmeessä ongelma voi olla? Voiko se olla vaihdelaatikossa, jakolaatikossa, kardaanissa tai perässä, kun tärinä ei poistu ajossa vaikka mitä tekisi, tai vaikka vaihtaa N:lle ja rullaa vain? Käytin Jeepin yhdellä korjaamolla, jossa mekaanikko epäili tarinan kuultuaan alapalloja, mutta sitten tutkiessaan havaitsi, että yläpallot on väljät, ja ne pitäisi vaihtaa. Aika siihen olisi ensi viikolla, mutta olisi kiva kuulla mahdollisia muita mielipiteitä tai vahvistusta sille, että väljät yläpallot voi aiheuttaa tällaista...
Välillä olen nyt ajaessa ollut huomaavinani matkavauhdissa pientä nykivää epäröintiä kiihdytyksessä, joskus sellainen hetken värinä vaihtaessa, ehkä kolmoselle. Vaihteet joskus kolahtelee, varsinkin alaspäin vaihtaessa, mutta sitä ne on tehneet jo kauan ennen kuin tämä tärinäongelma alkoi. Muuten vaihdelaatikon toiminta on tuntunut ihan jouhevalta. Se tärinän alku tuntuu ihan siltä kuin jokin vain menisi pois paikoiltaan ja pyörisi sitten pahemmin ja pahemmin epäkeskosti ja vaatii koko auton pysähtymisen ennen kuin voi palata oikeaan asentoon :?:
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 04.09.2024. 17:32

oletko kokeillut vetää hiukan käsijarrua päälle, kun täristää?? Loppuuko silloin? Vois olla se jonkunlainen tyyppivika, käsijarrukengät laahaa ja värähtelee rumpua vasten ja siitä tulee tärinää...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Anssi80
Viestit: 23
Liittynyt: 09.06.2023. 7:31
Paikkakunta: Oulu

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Anssi80 » 05.09.2024. 6:20

Tarkoittaako tämä tärinä että alkaa rattia heiluttamaan ja sitten voimistuessa tuntuu koko autossa? Onko minkä kokoisilla renkailla? Vakio alustalla? Ne kääntöpäät eli ylä ja alapallot kyllä vaikuttaa siihen, vetarin nivelet ja ohjausiskunvaimennin (jos siinä vielä on semmonen) kannattaa tarkistuttaa.

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 05.09.2024. 8:11

Joo, tarkennus olis kiva, ravistaako rattia vai tuntuuko persiissä?? Sillä on iso ero kyllä vianhaussa, ainakin etänä....
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 05.09.2024. 12:53

Käsijarrua en ole koittanut, mutta eikö ravistus alkaisi heti liikkeelle lähtiessä? Se myös huollettiin tässä välissä, kun katsastuksessa ei toisella puolella tapahtunut mitään. Käsijarruremppa ei vaikuttanut suuntaan eikä toiseen tän tärinäoireen suhteen.
Ei ravista rattia, vaan koko autossa alkaa vaimea värinä, joka voimistuu muutaman sadan metrin matkalla sellaiseksi, ettei uskalla ajaa. Pysäytys bussipysäkille ja nopea kiihdytys 80km/h tai yli, niin ei tule uudestaan. Yleensä alkaa siinä 50-60 km/h kun joutuu hetken ajelemaan.
Niin ja vakioalusta ja ihan normirenkaat. Sama oire oli myös edellisillä renkailla.
Sehän tuossa on hankalaa kun ei pysty yhtään paikantamaan mistä suunnasta se tärinä tulee. Tunne on ihan semmonen kuin joku nivel nitkahtaisi huonoon asentoon ja joku akseli ei enää pyörisi ihan suorassa. Miksi se resetoituu oikeaan asentoon kun vain pysäyttää, siinäpä pähkinä...
Viimeksi muokannut 1 päivämäärä Slapa, muokattu yhteensä 5 kertaa
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 05.09.2024. 12:58

No onpas hankala vika... Takakardaanin liuku väljä?? Mulla oli tuossa asiakkaan Commander, jossa se alkuperäisen kardaanin liuku selkeästi väljä, kardaani "taipuu" keskeltä, kun putkesta nostaa. Ja sekin ravistaa jo 50 nopeudessa... Mutta ei sille nyt vielä mitään tehty...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 05.09.2024. 13:03

Kardaanin liuku? Sekö osa mikä menee perän sisälle? Unohdin mainita, että takaperä on hiukan märkä siitä kardaanin juuresta. Voisiko se sieltä olla niin väljä sitten?
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 05.09.2024. 13:30

Ei, tarkoitin kardaanin liukua, kun taka-akseli tekee joustoliikettä, kardaanin mitta muuttuu ja liuku sallii sen pituuden muutoksen, sitä tarkoitin. Stefa pinionilla jos vuotaa mutta ei ole havaittavaa välystä ylös/alas tai vasen/oikea, niin tuskin on laakerivikaa, jos heiluu niin sitten menee perän korjaamiseksi... Stefan voi vaihtaa, jos osaa, ohje löytyy Jeepsteristä (1/12) tai saa sen uuden stefan mukanakin...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 05.09.2024. 14:22

Miten tuo kardaanin liu'un väljyys diagnosoidaan, ja millainen homma se on sitten korjata? Jos pyytäisi mekaanikkoa tutkimaan senkin. Kaipa ne yläpallotkin olisi syytä vaihtaa, mutta mun on vaikea uskoa, että tuo vika niistä johtuisi. Miksi ja miten väljät yläpallot aiheuttaisi tietyssä nopeudessa alkavan pikkuhiljaa voimistuvan vatkauksen, joka jatkuu tasaisena koko auton ravistuksena siitä eteenpäin ihan sama mitä tekee, mutta poistuu kun pysäyttää auton hetkeksi? Noin omaan järkeen tuo tuntuisi ennemmin juuri jonkun akselin nitkahtamiselta vähän sivuun luonnolliselta pyörimisakseliltaan... Tai juurikin esim kardaanin "taipumiselta"
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 05.09.2024. 14:34

Ihan ottamalla siitä kardaanista kiinni ja heiluttamalla, ei saa notkua, jos notkuu, niin sitten pitää katsoa, mistä notkuu, joko notkuu siitä liu´usta tai ristikon kohdalta tai jakolaatikon akselista (jakiksen laakeri mennyt, ei koskaan ole mennyt tuonikäisestä) tai taka-akselilta (pinionin laakeri jos menee, niin sitten heiluu se koko laippa, johon kardaani kiinittyy taka-akselilla), asentajan ammattitaidosta se on sitten kiinni, mihin se sen vian kohdistaa...

Mutta jos asentaja tekee väärän vianhaun tai arvioi sen vian väärään paikkaan, niin se on vastuussa siitä vianhaustaan, eli jos korjuuttaa väärää paikkaa, niin joutuu maksumieheksi, ammattimies on ammattimies, harjoittelijat on sitten harjoittelijoita ja harjoittelija maksaa... Ja kuluttajaviranomaisen mielestä ammatinharjoittaja on ammattimies, pitää osata tehdä oikea vianmääritys ja mun havaintona on, että välillä onnistuu, välillä ei onnistu, kun ei ymmärretä enää miten autot toimii (harvoin tulee vastaan enää autoja joissa on moottori pitkittäin ja vaihteisto sen perässä ja kardaani, jolla voimaa välitetään jäykälle taka-akselille, jos on keskittynyt vain etuveto-autoihin, ei ymmärrä, miten tälläiset vanhanaikaiset autot toimii)...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Anssi80
Viestit: 23
Liittynyt: 09.06.2023. 7:31
Paikkakunta: Oulu

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Anssi80 » 06.09.2024. 7:08

Tuo vauhti on semmonen missä alkaa "woblaus". Kokeileppa tämmöstä kun seuraavan kerran ajat sillä, ota se ravistus päälle ja nosta sitten nopesti vauhti 80km/h pitäs väpätyksen loppua. Jännä vaan jos ei heiluta rattia... yleensä se tulee etuakselin jostain väljästä nivelestä tai puslasta. En ole kuulut että kellään olisi tullut taka-akselilta sitä.

Avatar
JAMANT
Site Admin
Viestit: 6435
Liittynyt: 26.03.2008. 20:33
Paikkakunta: Espoo
CONTACT:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja JAMANT » 06.09.2024. 8:14

Jäykässä etuakselissa simpukka-ohjauksella woblaus joo, mutta näissä on IFS etupää raidetanko-ohjauksella, ei ne woblaa tai ei oo ainakaan mulle tullu vielä koskaan semmoista vastaan... En siis usko woblaukseks...
Your Jeep specialist

Jeep Comanche -89, 4,0L6+AW-4+NP-231+Dana30+Dana35 w/POWERTRAX w/ 4"+ korotus & HD-steering sekä Jeep Wagoneer Limited -79, 360V8+TH-400+Quadra-Trac projekti
FJDC #1

Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 08.09.2024. 20:31

Ei ole koskaan tärinä muuttunut mihinkään vauhdin nostosta tai laskusta, nopeasti tai hitaasti. Ei vaihteiden pakottamisesta pienemmälle tai heittämisestä N:lle, ei jarruttelusta, ei mutkittelusta. Kun se tulee päälle, se tulee ensin vaimeana, sitten se vain pahenee tiettyyn pisteeseen ja on epämiellyttävän voimakasta. Jarrutan bussipysäkille, tärinä jatkuu pysähtymiseen asti, mutta sitten se on poissa, lähdenpä suoraan takaisin liikkeelle tai käytän välillä P:llä. Ja se tärinä on sillä lailla tasaista, että se oma epäilys on hyvinkin vahvasti kardaanissa, tai jossain muussa akselissa, joka pyörii niin kauan kuin auto liikkuu. Eikä se ala aina. En millään jaksa uskoa, että joku etupään väljä nivel aiheuttaisi noin tasaisen tärinän. Nyt se kerran alkoi 80km/h vauhdissakin, kylmänä.
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Tiste56
Viestit: 17
Liittynyt: 21.02.2019. 0:02
Paikkakunta: Oulu

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Tiste56 » 09.09.2024. 0:30

Jos se olis kardaanissa niin sehän harvenis ja loppuis juuri ennen pysähtymistä. Mistään mitään tietämättä villi veikkaus on voimansiirrossa, vaihdelaatikon ja moottorin välillä. Muutama kardaanitärinä on ollut, ja ne ei oikein täsmää kuvailemasi oireiden kans.

Slapa
Viestit: 34
Liittynyt: 02.04.2008. 14:48
Paikkakunta:

Re: 2006 Grand Cherokee outo tärinä

Viesti Kirjoittaja Slapa » 09.09.2024. 17:59

JAMANT kirjoitti:
04.09.2024. 17:32
oletko kokeillut vetää hiukan käsijarrua päälle, kun täristää?? Loppuuko silloin? Vois olla se jonkunlainen tyyppivika, käsijarrukengät laahaa ja värähtelee rumpua vasten ja siitä tulee tärinää...
Tänään kokeilin tuota ja vaikutus oli päinvastainen: tärinä koveni oikein huomattavasti kun veti hiukan käsijarrua. Kun sitten löysäsin käsijarrua, niin se vaimeni huomattavasti. Vedin taas hiukan käsijarrua, niin täristi sitä kovemmin mitä kovemmin vedin, ja kun löysäsin, niin vaimeni. En ajanut niin pitkään, että olisin voinut sanoa sen kokonaan loppuvan, mutta vaimeni. Auttaisiko tämä etädiagnoosiin? Ei ainakaan anna lisävahvistusta etupään nivelvaivoille.
Jeep Grand Cherokee Limited Overland -06, 3.0 CRD
Entiset:
Jeep Wagoneer -78, 360cid + Quadratrac
Jeep Wagoneer -77, 258cid + 3-spd man
Jeep Cherokee -80, 258cid + 4-spd man
Jeep Grand Cherokee Limited -99, 3.1TD

Kirjoita vastaus